Вообразите себе жизнь без смерти. От отчаяния каждый день мы пытались бы себя убить.
СЕГОДНЯ УЖЕ УБИЛИ ОДНОГО ДЕМОНСТРАНТА, ЧТО БУДЕТ ДАЛЬШЕ?
Обобщение: Милиция разогнала акцию протеста в Минске, ведeт задeржaния
Белорусская милиция разогнала многотысячную акцию протеста в центре Минска и задержала десятки людей, среди которых экс-кандидат в президенты Александр Козулин. Лидер оппозиции Александр Милинкевич избежал ареста и обвинил Козулина в провоцировании разгона.
Столкновения белорусских спецподразделений, экипированных щитами, шлемами и дубинками, и митингующих стали самими жестокими за всю неделю массовых протестов оппозиции против результатов президентских выборов, победу на которых, по официальным данным, одержал правящий страной уже 12 лет президент Александр Лукашенко.
Милинкевич назвал произошедшие события провокацией со стороны Козулина, который призвал несколько тысяч человек, собравшихся в парке в центре Минска, идти колонной к следственному изолятору, где находятся задержанные в предыдущие дни оппозиционеры.
"Я считаю, что то, что произошло, была провокация Козулина, который повел людей через город. Мы не хотели, чтобы были столкновения, хотели чтобы у людей осталось воспоминания об этом дне, как о празднике", - сказал Милинкевич.
Ежегодно 25 марта оппозиция отмечает непризнанный властями День воли - провозглашение первого независимого белорусского государства в 1918 году.
Белорусская оппозиция с вечера минувшего воскресенья проводит акции протеста на центральной площади города против переизбрания на третий срок президента страны Лукашенко на прошедших в воскресенье выборах. Согласно официальным данным Лукашенко, обвиняемый оппозицией и Западом в авторитаризме, получил 83 процента голосов, тогда как лидер оппозиции Александр Милинкевич набрал шесть процентов.
Первоначально люди начали собираться к полудню на походах к Октябрьской площади, ставшей центром многодневных акций протеста после президентских выборов 19 марта. Однако милиция блокировала подходы к площади и после попытки прорыва группы оппозиционеров к месту снесенного палаточного лагеря оппозиции оттеснила людей с площади.
Милинкевич призвал людей сменить место проведения акции протеста, направившись в парк Янки Купалы, расположенный недалеко от площади.
После того, как в парке собрались несколько тысяч человек, лидеры белорусской оппозиции объявили о создании массового движения, целью которого должна стать смена власти в стране путем создания в стране условий для проведения честных выборов.
"Я объявляют о создании Народного движения за освобождение Белоруссии", - объявил на митинге Милинкевич.
"Мы будем работать и не будем откладывать следующий штурм на пять лет. Мы будем бороться прежде всего за справедливые и честные выборы".
После этого Козулин призвал митингующих отправиться к СИЗО, по дороге к которому и произошли первые столкновения. Как сообщил корреспондент Рейтер с места событий, колонне преградила цепь сотрудников спецподразделений, экипированных для разгона массовых акций протеста: щиты, дубинки, шлемы. Когда толпа приблизилась, сотрудники милиции начали агрессивно ее теснить.
По словам очевидцев, один из митингующих лег на землю, однако милиционеры переступили через него и начали бить ногами. В результате колонна сторонников оппозиции была оттеснена примерно на 100 метров.
За спинами цепи спецподразделений остался лежать окровавленный человек без движения, которому была оказана медицинская помощь.
Корреспондент Рейтер также сообщил, что во время силовой акции в толпе раздалось четыре хлопка неизвестного происхождения и поднялся белый дым.
После этого милиция начала рассеивать толпу на мелкие группы и задерживать участников.
"Это провокация, и я такого не прощаю. То, что произошло, дает повод милиции начать повальные аресты", - сказал Рейтер Милинкевич.
Вечером в пятницу правозащитная организация Весна опубликовала частичный список задержанных из 328 фамилий. По данным правозащитников на тот момент 88 человек были осуждены за участие в акции протеста на сроки от 5 до 15 суток. Часть осужденных, которые не поместились в следственных изоляторах Минска были отправлены в изолятор районного центра Жодино в 40 километрах к северо-востоку от белорусской столицы.
Число задержанных в субботу пока неизвестно.
Европейский союз и США не признали результатов выборов и предостерегали официальный Минск от применения силы против оппозиционеров, а также потребовали освобождения задержанных участников акции протеста, заявив, после сноса палаточного городка, что введут санкции против правительства Белоруссии.
17:41 Машину Винцука Вечорки преследуют четыре машины с неизвестными. Как сообщил Вечорка радио Свабода, он безуспешно пытается оторваться от преследования.
17:36 17:21 - Люди рассеяны. По данным наблюдателей "хапун" прекратился. Приходят отдельные данные как все происходило.
17:33 CNN сообщило, что в целом по Минску вышедших на акцию было более 45 тысяч.
17:18 Весь мир уже знает о бойне в Минске
17:16 Павла Шеремета направляют в инфекционную больницу, сообщает Радио Свобода, Минск. Решение об этом принял Главврач 2-й больницы, куда Павел был доставлен после задержания, допроса в Центральном РОВД и избиения милицией. Как сообщалось ранее у Шеремета недолеченное воспаление легких.
17:14 Сотрудники ГАИ решили податься в провокаторы
17:05 Радио Свабода сообщает, что Александр Милинкевич задержан. Напомним, что Милинкевич сам направился в Центральный РОВД, куда был доставлен его пресс-секретарь Павел Можейко. В правоохранительных органах Интерфаксу подтвердили информацию о том, что "и А.Козулин и А.Милинкевич задержаны для разбирательства". Продолжение событий возле Московского военкомата. Разбита голова у участника акции Сергея Отрощенко. Участников бросают в автозаки и избивают.
16:57 16:45 - На месте разгона колонны начался массовый хапун в грубой форме, передает Радио Свабода. Ранненых уносят на носилках. "Позор белорусской милиции которая не смогла переступить свою денежную зависимость от Лукашенко и творит беззаконие на его стороне, позор милиции которая молчит глядя на происходящее, позор молчанию военных!!! Позор КГБ!!! Позор судьям чьи руки каверкают судьбы людей... Позор запятнавшим честь мундира и славу наших предков!!", - такова реакция людей на события в Беларуси.
16:53 16:44 - Вот что передают очевидцы: "Подошла женщина и сказала, что этому парню, которого убили, дубинкой проломили череп. Он упал и омоновцы по нему прошлись. Теперь они вызывают БТ, чтобы оно показало, что демонстранты затоптали своего."
16:45 Пресс-секретарь Милинкевича Павел Можейко задержан милицией. Об этом сообщила Инна Кулей сообщила Радио Свабода. По ее словам, милиция остановила машину. в которой Мжейко перевозил звукоусиливающую аппаратуру. Сам Александр Милинкевич направляется в Центральный РОВД, куда и был доставлен Можейко.
16:43 Очевидец: "Повторюсь, постарайтесь передать знакомым, чтобы они хоть как , дворами, пробирались к Дворцу спорта... И пусть будут очень осторожны.. мусора просто избивают людей".
16:40 Жестоко избит Козулин. Избитого кандидата в президенты затащили в милицейский воронок. Все, кто находился рядом с ним в момент нападения, задержаны.
16:39 Сообщения из Беларуси занимают топовые строчки на всех мировых информационных ресурсах. Наиболее популярная поисковая система по новостям Google News на данный момент разместила ссылки на сообщения о событиях в Минске под новостью о том, как большие друзья Лукашенко - российские спецслужбы - информировали Саддама Хуссейна о действиях американских военных.
16:38 Очевидец: "Улица со стороны Московского райисполкома была перекрыта. Митингующих оттесняют в сторону театра Музкомедии. Бьют дубинками. Вижу, что идет вторая цепь ОМОна, мне кажется, что их тысячи. Мне кажется, что это собровцы: зеленая пятнистая форма, железные щиты, черные маски. Похоже, против демонстрантов, будут использовать какой-то газ. Я нахожусь между двумя оцеплениями. Я слышу какие-то взрывы, белый дым, наверное, это дымовые шашки. Вижу, какому-то человеку плохо, вижу кровь. Приказ избивать людей, отдал лично Павличенко. Я видела, как к нему лично подходил Козулин с цветами, священник и просили не бить людей. Но на улицах Минска уже льется кровь. Павличенко с улыбкой ходит между двумя цепями собровцев".
16:37 16:22 Мирных демонстрантов, двигающихся в сторону Окрестина сотрудники ОМОНа и спецназа забрасывают дымовыми шашками и шумовыми гранатами. Против людей пустили слезоточивый газ. Люди в панике. ОМОН избивает их дубинками. Командир СОБРа Дмитрий Павличенко снова нанес несколько ударов кандидату в президенты, бывшему ректору БГУ Александру Козулину. За оцеплением ОМОНа лежит окровавленный человек. Из Уручья только что проехало несколько скорых. Судя по всему начался захват толпы. 16:25 - После атаки газом люди отступили к церкви на Нямиге. За цепью ОМОНа наблюдатели отметили двух лежащих людей. Один явно ранен, второй не двигается, и возможно убит.
http://www.hello.by/minsk25/page_03.htm
http://www.afn.by/news/default.asp?newsid=72596
http://belarus.indymedia.org/3592
http://astalex.livejournal.com/
Обобщение: Милиция разогнала акцию протеста в Минске, ведeт задeржaния
Белорусская милиция разогнала многотысячную акцию протеста в центре Минска и задержала десятки людей, среди которых экс-кандидат в президенты Александр Козулин. Лидер оппозиции Александр Милинкевич избежал ареста и обвинил Козулина в провоцировании разгона.
Столкновения белорусских спецподразделений, экипированных щитами, шлемами и дубинками, и митингующих стали самими жестокими за всю неделю массовых протестов оппозиции против результатов президентских выборов, победу на которых, по официальным данным, одержал правящий страной уже 12 лет президент Александр Лукашенко.
Милинкевич назвал произошедшие события провокацией со стороны Козулина, который призвал несколько тысяч человек, собравшихся в парке в центре Минска, идти колонной к следственному изолятору, где находятся задержанные в предыдущие дни оппозиционеры.
"Я считаю, что то, что произошло, была провокация Козулина, который повел людей через город. Мы не хотели, чтобы были столкновения, хотели чтобы у людей осталось воспоминания об этом дне, как о празднике", - сказал Милинкевич.
Ежегодно 25 марта оппозиция отмечает непризнанный властями День воли - провозглашение первого независимого белорусского государства в 1918 году.
Белорусская оппозиция с вечера минувшего воскресенья проводит акции протеста на центральной площади города против переизбрания на третий срок президента страны Лукашенко на прошедших в воскресенье выборах. Согласно официальным данным Лукашенко, обвиняемый оппозицией и Западом в авторитаризме, получил 83 процента голосов, тогда как лидер оппозиции Александр Милинкевич набрал шесть процентов.
Первоначально люди начали собираться к полудню на походах к Октябрьской площади, ставшей центром многодневных акций протеста после президентских выборов 19 марта. Однако милиция блокировала подходы к площади и после попытки прорыва группы оппозиционеров к месту снесенного палаточного лагеря оппозиции оттеснила людей с площади.
Милинкевич призвал людей сменить место проведения акции протеста, направившись в парк Янки Купалы, расположенный недалеко от площади.
После того, как в парке собрались несколько тысяч человек, лидеры белорусской оппозиции объявили о создании массового движения, целью которого должна стать смена власти в стране путем создания в стране условий для проведения честных выборов.
"Я объявляют о создании Народного движения за освобождение Белоруссии", - объявил на митинге Милинкевич.
"Мы будем работать и не будем откладывать следующий штурм на пять лет. Мы будем бороться прежде всего за справедливые и честные выборы".
После этого Козулин призвал митингующих отправиться к СИЗО, по дороге к которому и произошли первые столкновения. Как сообщил корреспондент Рейтер с места событий, колонне преградила цепь сотрудников спецподразделений, экипированных для разгона массовых акций протеста: щиты, дубинки, шлемы. Когда толпа приблизилась, сотрудники милиции начали агрессивно ее теснить.
По словам очевидцев, один из митингующих лег на землю, однако милиционеры переступили через него и начали бить ногами. В результате колонна сторонников оппозиции была оттеснена примерно на 100 метров.
За спинами цепи спецподразделений остался лежать окровавленный человек без движения, которому была оказана медицинская помощь.
Корреспондент Рейтер также сообщил, что во время силовой акции в толпе раздалось четыре хлопка неизвестного происхождения и поднялся белый дым.
После этого милиция начала рассеивать толпу на мелкие группы и задерживать участников.
"Это провокация, и я такого не прощаю. То, что произошло, дает повод милиции начать повальные аресты", - сказал Рейтер Милинкевич.
Вечером в пятницу правозащитная организация Весна опубликовала частичный список задержанных из 328 фамилий. По данным правозащитников на тот момент 88 человек были осуждены за участие в акции протеста на сроки от 5 до 15 суток. Часть осужденных, которые не поместились в следственных изоляторах Минска были отправлены в изолятор районного центра Жодино в 40 километрах к северо-востоку от белорусской столицы.
Число задержанных в субботу пока неизвестно.
Европейский союз и США не признали результатов выборов и предостерегали официальный Минск от применения силы против оппозиционеров, а также потребовали освобождения задержанных участников акции протеста, заявив, после сноса палаточного городка, что введут санкции против правительства Белоруссии.
17:41 Машину Винцука Вечорки преследуют четыре машины с неизвестными. Как сообщил Вечорка радио Свабода, он безуспешно пытается оторваться от преследования.
17:36 17:21 - Люди рассеяны. По данным наблюдателей "хапун" прекратился. Приходят отдельные данные как все происходило.
17:33 CNN сообщило, что в целом по Минску вышедших на акцию было более 45 тысяч.
17:18 Весь мир уже знает о бойне в Минске
17:16 Павла Шеремета направляют в инфекционную больницу, сообщает Радио Свобода, Минск. Решение об этом принял Главврач 2-й больницы, куда Павел был доставлен после задержания, допроса в Центральном РОВД и избиения милицией. Как сообщалось ранее у Шеремета недолеченное воспаление легких.
17:14 Сотрудники ГАИ решили податься в провокаторы
17:05 Радио Свабода сообщает, что Александр Милинкевич задержан. Напомним, что Милинкевич сам направился в Центральный РОВД, куда был доставлен его пресс-секретарь Павел Можейко. В правоохранительных органах Интерфаксу подтвердили информацию о том, что "и А.Козулин и А.Милинкевич задержаны для разбирательства". Продолжение событий возле Московского военкомата. Разбита голова у участника акции Сергея Отрощенко. Участников бросают в автозаки и избивают.
16:57 16:45 - На месте разгона колонны начался массовый хапун в грубой форме, передает Радио Свабода. Ранненых уносят на носилках. "Позор белорусской милиции которая не смогла переступить свою денежную зависимость от Лукашенко и творит беззаконие на его стороне, позор милиции которая молчит глядя на происходящее, позор молчанию военных!!! Позор КГБ!!! Позор судьям чьи руки каверкают судьбы людей... Позор запятнавшим честь мундира и славу наших предков!!", - такова реакция людей на события в Беларуси.
16:53 16:44 - Вот что передают очевидцы: "Подошла женщина и сказала, что этому парню, которого убили, дубинкой проломили череп. Он упал и омоновцы по нему прошлись. Теперь они вызывают БТ, чтобы оно показало, что демонстранты затоптали своего."
16:45 Пресс-секретарь Милинкевича Павел Можейко задержан милицией. Об этом сообщила Инна Кулей сообщила Радио Свабода. По ее словам, милиция остановила машину. в которой Мжейко перевозил звукоусиливающую аппаратуру. Сам Александр Милинкевич направляется в Центральный РОВД, куда и был доставлен Можейко.
16:43 Очевидец: "Повторюсь, постарайтесь передать знакомым, чтобы они хоть как , дворами, пробирались к Дворцу спорта... И пусть будут очень осторожны.. мусора просто избивают людей".
16:40 Жестоко избит Козулин. Избитого кандидата в президенты затащили в милицейский воронок. Все, кто находился рядом с ним в момент нападения, задержаны.
16:39 Сообщения из Беларуси занимают топовые строчки на всех мировых информационных ресурсах. Наиболее популярная поисковая система по новостям Google News на данный момент разместила ссылки на сообщения о событиях в Минске под новостью о том, как большие друзья Лукашенко - российские спецслужбы - информировали Саддама Хуссейна о действиях американских военных.
16:38 Очевидец: "Улица со стороны Московского райисполкома была перекрыта. Митингующих оттесняют в сторону театра Музкомедии. Бьют дубинками. Вижу, что идет вторая цепь ОМОна, мне кажется, что их тысячи. Мне кажется, что это собровцы: зеленая пятнистая форма, железные щиты, черные маски. Похоже, против демонстрантов, будут использовать какой-то газ. Я нахожусь между двумя оцеплениями. Я слышу какие-то взрывы, белый дым, наверное, это дымовые шашки. Вижу, какому-то человеку плохо, вижу кровь. Приказ избивать людей, отдал лично Павличенко. Я видела, как к нему лично подходил Козулин с цветами, священник и просили не бить людей. Но на улицах Минска уже льется кровь. Павличенко с улыбкой ходит между двумя цепями собровцев".
16:37 16:22 Мирных демонстрантов, двигающихся в сторону Окрестина сотрудники ОМОНа и спецназа забрасывают дымовыми шашками и шумовыми гранатами. Против людей пустили слезоточивый газ. Люди в панике. ОМОН избивает их дубинками. Командир СОБРа Дмитрий Павличенко снова нанес несколько ударов кандидату в президенты, бывшему ректору БГУ Александру Козулину. За оцеплением ОМОНа лежит окровавленный человек. Из Уручья только что проехало несколько скорых. Судя по всему начался захват толпы. 16:25 - После атаки газом люди отступили к церкви на Нямиге. За цепью ОМОНа наблюдатели отметили двух лежащих людей. Один явно ранен, второй не двигается, и возможно убит.
http://www.hello.by/minsk25/page_03.htm
http://www.afn.by/news/default.asp?newsid=72596
http://belarus.indymedia.org/3592
http://astalex.livejournal.com/
-
-
31.03.2006 в 16:34-
-
31.03.2006 в 19:49жертв не ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ ВООБЩЕ!!!!
а собсно почему?
-
-
01.04.2006 в 15:56а бы где живём? может надо вспомнить...
-
-
01.04.2006 в 23:02а бы где живём?
а где мы живем? На планете Земля, где еще ни одного часа не прошло, чтобы кого-нибудь кто-нибудь как-нибудь не пришил.
-
-
01.04.2006 в 23:25ты считаешь,если люди убивают людей они имеют на это право?и так и должно быть? это неправельно...и люди зря к этому привыкли
-
-
02.04.2006 в 15:20ты считаешь,если люди убивают людей они имеют на это право?
Сложный вопрос, требующий конкретизации. Имеет ли право человек убивать, например, того, кто разоряет его Родину? Или того, кто убивает его детей?... Зависит от контекста, от культуры... Вот в средневековой Японии самурая имел полное право опробовать свой меч на простолюдине.
и так и должно быть?
Понятия не имею. "Как должно быть" - это понятие также зависит от контекста и культуры.
это неправельно...
Правила пишут люди. По одним правилам что-то правильно, по другим оно не правильно. Универсальных правил не существует.
и люди зря к этому привыкли
К убийствам? Ну, убийство себе подобных - это такая же особенность человека, как две руки и две ноги. Только если конечности - это вопросы анатомии, то убийство себе подобных - это психиатрия... Мы ведь привыкли к тому, что у нас по две руки и ноги? Привыкли к тому, что Солнце светит днем, а зимой холоднее, чем летом?... Истребление себе подобных - это одна из особенностей хомо сапиенс. Человек перестанет быть человеком, если прекратит убивать подобных себе.
-
-
02.04.2006 в 15:25какие мы люди если так будем рассуждать, вот у тебя убьют твоих родных и любимых людей и скажут, что блин ну это же нормально...посмотрим как ты к этому отнесёшься и будешь так же говрить
-
-
02.04.2006 в 16:04А на что человеку мозги? Чтобы думать, рассуждать, сомневаться, анализировать и т.д. Разве нет?
вот у тебя убьют твоих родных и любимых людей и скажут, что блин ну это же нормально...посмотрим как ты к этому отнесёшься и будешь так же говрить
Я убью убийцу. Ну, попытаюсь по крайней мере... Мысль ясна? Не буду рассуждать, правильно или нет. Пойду и попытаюсь убить. И это вполне номальная реакция. Правильная, не правильная - зависит от культурного контекста. Но желание отомстить - нормальная реакция здорового человека. Можно долго рассуждать на тему: "что есть гуманизм", но реакцией подавляющего количества человек (даже многих из тех, кто громче всех кричит о нериятии насилия) будет желание отомстить.
-
-
02.04.2006 в 23:14но есть некоторые СООБРАЖЕНИЯ...
для начала, правда, хочу обратиться адресно -
- Anakreon,
ПАТРИОТИЧЕСКАЯ позиция мне близка - и это выражаясь МЯГКО.
но в ВАШЕМ исполнении патриотизм поворачивается к людям той частью тела, которую любит демонстрировать развратница-Фортуна.
мне НЕПРИЯТНО читать ваши выступления.
хам вы трамвайный, а не патриот.
из вас патриот, как из меня - водитель грузовика.
эпатажные лозунги, коими вы пытаетесь аргументировать... нет... вы ничего не аргументируете, просто изливаете негативные эмоции.
изливали бы их в своём дневнике...
впрочем, я не знаю правил Сообщества.
------------------------------------------------
а теперь хочу ко всем обратиться.
если я правильно поняла, то дело обстоит след. образом:
в стране установлен режим ТИРАНИИ, почти тоталитарная власть; Его Превосходительство Г-н Президент, выражаясь образно, имеет свой народ в самых интересных позах;
в стране родилась оппозиция, их цель - всё исправить и построить демократическое общество.
(нет, вы поправляйте, если где ошибусь!)
итак - оппозиция, общество... о чём это я... ах, да! страна готовится к выборам, а оппозиция - к уличным выступлениям, ведь они понимают (или там собрались одни кретины?), что с таким Нероном, как Л., законным путём совладать не удастся...
итак - они готовятся выступить против ПРЕСТУПНОГО РЕЖИМА ТИРАНИИ.
и кого же выпускают на площадь? - женщин и детей с цветами!!!
нет, вдумайтесь, товарищи! женщин! с детьми! и цветами!
когда это, в какой далёкой галактике тирана свергали, забросав цветами?
то есть, "белорусские мученики" выпустили вперёд женщин и детей, чтобы их избивал ОМОН, чтобы текла кровь невинных и слабых существ? а западные фотографы бы фоткали? и за каждую фотку бы редакции отстёгивали в евро? и потом западная общественность встала бы на дыбы, а американское оружие навело бы в стране порядок?
то есть - принеся в жертву сколько получится детей и женщин, чужими - западными - руками сотворить революцию?
кого-то убьют, кого-то покалечат, зато убитых и покалеченных увидит весь "цивилизованный мир" и тогда оппозиционерам, конечно, помогут?!!!
не стоять за ценой?! а в заложниках - свои женщины с детьми и цветами?
ведь если правит страной тиран, тигр, то и методы будут применяться тигриные, кто-то сомневался?
ах, сомневались?
Льва Толстого начитались?
если ты революционер, то должен делать революцию, а женщины с детьми пусть дома сидят!!!
или это выходит, что переворот женщины с детьми затеяли?
что именно они против существующего режима выступили?
я чего-то не догоняю, братцы...
простите, что путано излагаю, просто...
зла не хватает на этих ТРУСОВ.
-
-
02.04.2006 в 23:44то есть, "белорусские мученики" выпустили вперёд женщин и детей, чтобы их избивал ОМОН, чтобы текла кровь невинных и слабых существ? а западные фотографы бы фоткали?
Боюсь, что примерно так все и могло быть... для фотографов... ну,то есть изначально господа предводители надеялись на всенародную поддержку, но то ли народ Лука вполне устраивает, то ли чаша терпения оного народа еще не переполнилась, но всенародное революции не получилось ни в ночь после выборов, ни в течение последующей недели, ни в выходные... и вот тогда вполне возможно, что в некоторых буйных голова могла зародиться мысль, что уж если не получится революция, так хоть бы луке хорошо подгадить... такими, кстати мыслями мог руководствоваться и тот обормот, что повел митингующих в СИЗО... А что? неплохая ведь провокация, да? пустить народ на СИЗО, пытаясь вынудить власти на применение силовых методов...
вообще, это действительно смешно - пытаться скинуть Луку методами, аналогичными грузинской и украинской революций... В Белорусь власть не в пример сильнее, а Лука гораздо решительнее, чем Шеварнадзе и Кучма... ведь даже в той же Киргизии не обошлось без крови и беспорядков, а ведь Акаев - это все же интелегентный и довольно мягкий человек... и при все при этом надеяться на то, что шарики и цветочки помогут против Луки?... доворльно самонадейнно...
зла не хватает на этих ТРУСОВ.
Они не трусы, они политики. Они все же тоже вышли на улицу, а тот обормот... все время забывае его фамилию... который к СИЗО народ повел... так вот он тоже вроде как арестован... так что не совсем уж они и трусы... хотя, конечно надо понимать, что господ предводителей Лука все же не тронет... предводители на виду и за ними смотрит Европа... а вот простые любди никому не нужны, ни Европе, ни Луке, ни предподителям.. и вот простым людям в данной ситуации будет хуже всего...
-
-
03.04.2006 в 00:29-
-
03.04.2006 в 09:28наоборот - никаких провокаций, на-красный-свет-дорогу-не-переходим, и т.д.
отсюда легко судить, как нужно ТАМ им все делать и какие у НИХ мотивы.
-
-
03.04.2006 в 10:16просто оказалось что ЖЕНЩИНЫ И ДЕТИ намного сильнее и храбрее МУЖЧИН...вот и всё
Так звучит, как-будто мужчины обещали выйти, но не вышли. А разве действиетельно должны были? А может их все устраивает?
Antihero
На них ходят продемонстрировать СОЛИДАРНОСТЬ, а не с омоном драться.
Ну, если б речь шла о, скажем, Италии или Германии, я б с Вами согласился. Но. Речь идет о Белорусии, где если не диктатура, так авторитаризм. Акция не была разрешена, если верить нашим средствам массовой пропаганды... а коли так, то почему вы удивляетесь, что акцию разогнали? Когда идешь на несанкционированную акцию в стране, подобной Белоруси, будь готов к ударам дубинкой.
-
-
03.04.2006 в 10:19и кого же выпускают на площадь? - женщин и детей с цветами!!!
Мне кажется, что, всё же, народ вышел стихийно: да, молодёжь долго подогревали, на митинг созывали СМСками (кстати, аукнется оппозиции ещё её СМС спам), ног задача была не вывести женщин и детей, а хоть кого-то собрать на площади. Кого-то и собрали...
-
-
03.04.2006 в 12:17-
-
03.04.2006 в 12:22-
-
03.04.2006 в 12:53дело в том, что насильственные действия не приведут к желаемому результату
Недоказуемо уже.
потому что вмешается россия
Ой, я Вас умоляю... не вмешалась бы Россия, даже если бы в Белоруси гражданская война случилась бы. А если бы и вмешалась, то не на стороне луки. А знаете почему? Любит наш царек с западными лидерами встречаться и не любит, когда оные лидеры его критикуют. Потому молчал бы он в тряпочку, чтобы скандала не получилось. а то не дай Бог действительно из восьмерки попросят.
потому что будет дан карт-бланш на силовое же подавление, и т.д
А потому что мало было людей. Вот вышло бы как в Киевы полмиллиона, никто б такой приказ не смог бы отдать. Даже Лука не смог бы... то есть может и отдал бы, но хрен бы кто выполнил. Потому что полмиллиона - это уже народ, а 5 тысяч - это смутьяны.
Им просто ничего не остается, кроме ненасиьственного протеста - чтобы пассивная часть населения увидела, что оппозиция - не звери какие-то
Нет, не звери. Просто посмотрел народ на оппозицию и повертел пальцем у виска.
чтобы Запад увидел, что происходит
Да сдалась западу Белорусь.. в гробу они ее видали. Думаете, Запад прямо таки весь страдает за Белорусь и народ белорусский? Белорусь для Запада, белорусская оппозиция - это всего лишь политический инструмент для них... те на Западе, кому это надо, прекрасно знают что там в этой стране и как.. и без всяких разгонов знают...
и чтобы Россия задумалась.
По поводу?
-
-
03.04.2006 в 13:46и при все при этом надеяться на то, что шарики и цветочки помогут против Луки?... доворльно самонадейнно...
я не думаю, что здесь можно говорить о САМОНАДЕЯННОСТИ.
такие термины применимы к личным отношениям, к экзаменам в Университете, к битвам варваров, к восстанию декабристов - пожалуй... Но вряд ли - к мировой политике XXI века.
мне видится здесь несколько вариантов:
1) не так страшен режим Лукашенко, как его малюют; то есть действовали 50/50.
2) это была именно ПРОВОКАЦИЯ. И именно для обозрения западных СМИ, чтобы привлечь внимание тех же США, которые питают нездоровую страсть к наведению порядка на чужих суверенных территориях.
3) на улицы вышли всё-таки не женщины с цветами. И не дети с шариками.
в СТИХИЙНОСТЬ акции я не верю; извините, но такое количество цветов и шариков стихийно не появляется на прилавках и не скупается; всё предусмотрено.
Когда идешь на несанкционированную акцию в стране, подобной Белоруси, будь готов к ударам дубинкой.
власть защищает себя.
и не только в стране, подобной Беларуси.
могу себе представить, какие последствия огребли бы те, кто вышел бы на несанкц. акцию (разумеется, политического, а не сексуального, конфессионального и т.п.) свойства в стране, подобной, скажем, США.
я их привожу не по большой любви/ненависти, а потому что там власть сильная и народ молодой.
executrixxx
оказалось что ЖЕНЩИНЫ И ДЕТИ намного сильнее и храбрее МУЖЧИН..
вы - очаровательная женщина, почти ребёнок, и ваше высказываение я могу понимать только в этом разрезе.
Antihero
...продемонстрировать СОЛИДАРНОСТЬ, а не с омоном драться.
то есть - это ДЕМОНСТРАЦИЯ в прямом смысле слова.
это было сделано не для достижения результата, а чтобы ВЫПЕНДРИТЬСЯ перед Западом.
и показать "пассивной части населения" свою готовность к жертве.
----------
кстати, насколько я понимаю сущность демократии - это не когда скинули одного ("плохого") и посадили другого ("хорошего").
идеал демократии - это когда не суть важно, Иванов президент или Сидоров; когда при смене президента меняется только фамилия, а не основы государственности.
но это - утопия более утопическая, чем Светлое Будущее коммунизма, потому что живём мы в мире ЛЮДЕЙ, а не ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫХ АКТОВ.
-
-
03.04.2006 в 14:10выпендриваться.
лучшие политологи всегда сидят за тысячу километров от места событий.
-
-
03.04.2006 в 14:53Antihero
во!)
ymik
между прочим не только оппозиция высылала смски..так что пускай и правительство поплатиться за свой спам
-
-
03.04.2006 в 15:30-
-
03.04.2006 в 15:37ну спасибо!
обозвал политологом да ещё и на ВЫ обращаешься после стольких лет знакомства! =)
я не очевидец - в отличие от тебя! - и могу только судить по информации, которую получаю, например, здесь. =)
потому что ты мне НИЧЕГО НЕ РАССКАЗЫВАЕШЬ!!!
исходя из полученной мной информации, я делаю кое-какие предположения.
зря ты способен разговаривать только с теми, кто полностью и безоговорочно разделяет твою позицию.
зря ты видишь врага в каждом, кто говорит другое, чем ты.
=(
executrixxx
спам - это бессовестно.
пусть поплатятся!!!
---------------------------------
(почему-то МОРЕ не работает...)
нашла ещё мысли по теме:
Здравствуйте, уважаемые коллеги.
У меня к вам один вопрос (не сочтите за хамство).
Скажите, как далеко заходит ваша профессиональная продажность/порядочность.
То есть: на ложь какого размера (в подготовленном вами маьериале, разумеется)вы готовы пойти, чтобы сохранить себе работу/деньги/репутацию/положение?
Заранее спасибо за ответы, если таковые будут.
Вопрос "навеян" поведением и комментариями журналистов российских и государственных белорусских сми в рамках событий в Минске.
* ...когда журналист, видя перед собой толпу в несколько тысяч человек передает о "нескольких дясятках пьяных подростках"
* ...когда журналист рассказывает об оппозиционерах, "прикуривающих от вечного огня", при том что палаточный лагерь оппозиции находится за одну станцию метро от Вечного огня.
* ...когда изо дня в день телевидение сообщает о суммах, которые участники акции протеста получают за день (мы звонили на Белорусское телевидение, интересовались, где можно получить деньги, а то стоим-приходим - и все бесплатно; положили трубку)
* ...когда радостно рапотруют о трех грузовиках мусора, выывезенных после демонстрантов, не упоминая о том, что мусор-то состоял из палаток, одежды, еды и личных вещей арестованных.
* ...когда корреспондент, в которого на митинге кидали снежками под крики "Позор БТ" в эфире сообщает об избиени ногами и черепно-мозговой травме.
Это - лишь малая доля всего того, что учинили наши коллеги.
Стыдно господа.
©
источник - http://www.diary.ru/~write/
автор слов - пользователь Аир.
-
-
03.04.2006 в 16:25я говорю: свободы нет.
мне говорят: ну, сперва нужно разобраться что ткое свобода
я говорю: людей убивают.
мне говорят: а зачем они вообще туда пошли?
я говорю: люди протестуют
мне говорят: люди купленные\обманутые\марионеточные.
И еще это "картинка для запада". ДА, FFS. КАРТИНКА. Западные государства хоть что-то делают для оппозиции. Из своих интересов - но ДЕЛАЮТ. После как раз этих картинок.
Мне плевать, кто там рулит Мировой закулисой. Если демократия в беларуси выгодна США - это ПЛЮС для США. А не минус для демократии. Только вот России почему-то демократия невыгодна.
А Россия безоговорочно поддержала Лукашенко (см. выступление лаврова, реакцию посольства России на аресты российских граждан, заявление еще 19-го числа об ОТКАЗЕ от поддержки российских граждан, участвующих в массовых акциях).
Нормально. Через пару лет вырастет поколение политиков в беларуси, которое припомнит России всё это.
Мне надоело спорить. Съездите в Беларусь и поживите там. Вон, Беларусь-ТВ скоро в Питере будут ретранслировать - посмотрите тамошние новости, если не вырвет.
Я _знаю_, что я прав.
Мне только жаль, что здесь нужно это доказывать.
P.S. 2 ethony. В любом городе всегда продаются цветы и шарики. Не поверишь - люди сами покупают.
-
-
03.04.2006 в 16:42пусть так, но обзываться-то зачем?
что такое свобода - действительно, неплохо бы разобраться.
а ещё - что такое демократическое общество.
и вообще - демократия.
и заодно - что такое FFS.
я говорю: людей убивают.
мне говорят: а зачем они вообще туда пошли?
кто это говорил?
может быть, Аnakreon, правда, так он уж давно молчит, а мне лень перечитывать всё с начала.
Если демократия в беларуси выгодна США - это ПЛЮС для США.
а последствия какие будут?! вот что интересно!
я не уверена, что в самих США есть демократия - об этом я чуть выше упоминала.
что же за режим они по факту построят в Беларуссии?
Мне только жаль, что здесь нужно это доказывать.
это нужно везде доказывать.
всегда.
так жизнь устроена.
если тебе не безразлично, чтобы кто-то разделил твои взгляды, ты будешь доказывать.
кажется, именно так, по твоим словам, поступают белорусские оппозиционеры - ДОКАЗЫВАЮТ.
бери с них пример.
-
-
03.04.2006 в 17:04-
-
03.04.2006 в 22:58я не думаю, что здесь можно говорить о САМОНАДЕЯННОСТИ.
такие термины применимы к личным отношениям, к экзаменам в Университете, к битвам варваров, к восстанию декабристов - пожалуй... Но вряд ли - к мировой политике XXI века.
Почему это вряд ли? Самонадеянность - такой же человеческий грешок, как и алчность, гордыня, трусость, подлость и проч. Людт в 21 веке стали вдруг другими? Вдру стали в чем-то отличаться от своих предков (технологий я естессно не трогаю)? Если так, то это изменения для меня прошло как-то незаметно.
1) не так страшен режим Лукашенко, как его малюют; то есть действовали 50/50.
Вот чего не знаю, того не знаю. По обоим частям. Мне из Парадиза можно только строить предположения.
это была именно ПРОВОКАЦИЯ.
Любая уличная акция так или иначе является провокацией. Вопрос, на что она должно провоцировать... Имхо, вот дружный поход к СИЗО был затеян предводителями именно с целью спровоцировать разгон... если б их пустили бы к СИЗО, они б там потолкались какое-то время, потом нашлись бы провокаторы и СИЗО попытались бы взять штурмом.. но попытались бы взять не для того, чтобы кого-то освободить, а чтобы спровоцировать разгон.
И именно для обозрения западных СМИ, чтобы привлечь внимание тех же США, которые питают нездоровую страсть к наведению порядка на чужих суверенных территориях.
Ну, правильнее будет сказать в очередной раз привлечь внимание. Смотрят за белорусью и из Вашингтона, и из Брюселя, и из берлина, и из парижа.. отовсюду. Разгон в данном случае - всего лишь очередной повод погрозить пальчиком. А батьке что? Пока он использует нашего московского царька, европы ему по одно место... Кстати, белорусам спасибо надо сказать Луке за то, что он так умело дурит мозги нашему красному солнышке.
на улицы вышли всё-таки не женщины с цветами. И не дети с шариками
Но били женщин. Или не били?
в СТИХИЙНОСТЬ акции я не верю; извините, но такое количество цветов и шариков стихийно не появляется на прилавках и не скупается; всё предусмотрено.
Конечно акция подготовлена. Если бы так не было, фик бы они неделю на площади смогли б проторчать.
могу себе представить, какие последствия огребли бы те, кто вышел бы на несанкц. акцию (разумеется, политического, а не сексуального, конфессионального и т.п.) свойства в стране, подобной, скажем, США.
Ну, а зачем им выходить на несанкционированную политическую акцию, если им проще сходить на выборы и проголосовать за своего кандидата?... Да, и даже если выйти.. ну, вон там перед раночу буша бегают же периодически народ с плакатами против буща, против войны в Ираке... ничо вроде.. никого еще дубинками там вроде бы не избили...
я их привожу не по большой любви/ненависти, а потому что там власть сильная и народ молодой.
Народ там уже далеко не молодой. 200 с лишним лет государству. не Англия, конечно, не Россия, не Франция и уж тем более ни Китай... но тоже уже не детишки...
-
-
04.04.2006 в 14:41...и мне очень приятно, что вы пользуетесь этим правом!
Блейдсингер
Людт в 21 веке стали вдруг другими?
вряд ли =).
наверное, вы правы, и те граждане, кто вышел на улицы с цветами, проявили большую самонадеянность и романтический склад характера.
но те, кто всё это ОРГАНИЗОВАЛ - уж это-то наверняка всё продумали!
Имхо, вот дружный поход к СИЗО был затеян предводителями именно с целью спровоцировать разгон...
вот-вот! и это ПОДЛО по отношению к тем, кто собрался для "мирной демонстрации".
не понимаю, как ВООБЩЕ можно было ПОВЕРИТЬ, что всё получится МИРНО!
Но били женщин. Или не били?
похоже, всё-таки били.
значит, третий пункт вычёркиваем!
вон там перед раночу буша бегают же периодически народ с плакатами против буща, против войны в Ираке...
это ж перед ранчо Буша! он, похоже, необидчивый =).
а ну как в столице такое замутить?
да ещё не пробежку с плакатами, а палаточный городок и марш-бросок к СИЗО или как у них это зовётся...
но тоже уже не детишки...
ага.
подростки.
и это им не в обиду, это ж лучшие годы, ей-ей!
-
-
04.04.2006 в 15:03но те, кто всё это ОРГАНИЗОВАЛ - уж это-то наверняка всё продумали!
Вероятнее всего. И программу минимум продумали, и программу максимум.
вот-вот! и это ПОДЛО по отношению к тем, кто собрался для "мирной демонстрации".
Политика.. да.. в политике честных людей не бывает.
не понимаю, как ВООБЩЕ можно было ПОВЕРИТЬ, что всё получится МИРНО!
Я тоже не понимаю.
а ну как в столице такое замутить?
Я не знаток американского законодательства, не знаю, каки там могут быть последствия для тех, кто организовал незаконную акцию... но о незаконных акция в США я как-то не слышал, и тем более не слышал об их разгоне.. а уж можно быть уверенным, при сегодняшней моде на псевдопатриотизм, поиск врагов и мягкий антиамериканизм, факт разгона людей в крупном американском городе пренепременно был бы показан по нашему родному ТВ во всех подробностях...
да ещё не пробежку с плакатами, а палаточный городок и марш-бросок к СИЗО или как у них это зовётся...
Там немного другие порядки... если ты считаешь, что арест незаконен - иди в суд и доказывай... если докажешь, мало того, что освободят, так еще можно и денег ссудить за моральный ущерб... имхо в данный исторический момент народу в США для защиты своих прав не требуется устраивать палаточные городки и ходить маршами к сизо... я не говорю, что там рай на земле, но с правами определенно лучше...
ага.
подростки.
и это им не в обиду, это ж лучшие годы, ей-ей!
Скоро они начнут пить и курить, как взрослые, и тоже испортят себе печень и легкие.
-
-
04.04.2006 в 17:34нет там никакой организации. нет ни денег, ни структур, ничего. или почти ничего.
в украине была "Пора!", "Наша украина" и другие организации. и денег чуточку побольше. на пару порядков.
а здесь люди сами на принтерах что-то печатают, в pdf распространяют, делают акции и т.д. партизанская страна, если кто забыл.
и никакой американской военщины.
=)
-
-
04.04.2006 в 17:35