[Блейдсингер]

Хорватские лесбиянки требуют изменить христианскую мораль

Хорватская лесбийская группа "Kontra", которая борется за "право гомосексуалистов на семью" и за либерализацию абортов, обратилась с требованием завести уголовное дело на преподавателя одной из загребских школ за то, что на уроке религиоведения она учила подростков, что гомосексуальное поведение согласно католическому вероучению является грехом.

В школьной программе феноменологии религии гомосексуальное поведение определяется как сексуальное отклонение, на уровне с педофилией и зоофилией. По мнению гомосексуалистов, такая формулировка распространяет ненависть к лицам гомосексуальной ориентации...

...общество "Kontra" требует от Католической церкви удалить из программы приходской катехизации подростков утверждения о ненормальности и греховности гомосексуальных отношений и настаивает, чтобы в эту программу было внесено положение о том, что гомосексуальные отношения столь же нормальны, как и отношения между мужчиной и женщиной в церковном браке...

newsru.com/religy/19oct2009/horvatia.html

Как всегда полумеры. Необходимо требовать внесения исправлений в Ветхий Завет. Если Церковь не пойдет навстречу, требовать запрета Ветхого Завета как литературы, разжигающей нетерпимость, через суд. А если потребуется, то требовать запрещения христианства.

о tempora, о mores...

Comments

[Self-Changed]

на учила подростков, что гомосексуальное поведение согласно католическому вероучению является грехом.

очень толерантная формулировка.

[Блейдсингер]

Более чем. Но им и это не нравится. Им надо прогнуть религию с двухтысячелетней историей под себя.

[Self-Changed]

интересно, чем дело кончится.

[Летто Фейхтвангер]

Так и надо. Нечего из детей уродов делать

[Self-Changed]

Летто Фейхтвангер, ну как-то надо бы выбирать. А то и рыбку съесть... Или гомосексуализм, или одобрение традиционных религий.
Никто не мешает придумать свою религию, в которой будет прописано, что это нормально.

[Летто Фейхтвангер]

Self-Changed
Не надо в кучу мешать.))) Проблема в том что религия насаждается детям... едва ли родители дают детям библию, тору, коран и т.д. и говорят - выбирай. Дети просто ходят в воскресную школу с роидителями, их никто не спрашивает. (и растут уроды или просто люди убежденные в неизменности некоторых убеждений, опасных и глупых...)
Я вообще против религий, столько чуши в них... и действительно единственное что как было 2 тысячи лет назад, так и осталось почти неизменным... нереально и идиотски. Жизнь другая сейчас совсем...

[Self-Changed]

Это был урок религиоведения, есть верить тексту.

А как ещё должен учитель рассказывать? Или дети не должны знать, что католицизм (равно как и другие традиционные христианские конфессии, а заодно ислам, иудаизм, буддизм и большинство других религий ) считает гомосексуализм извращением? Можно не соглашаться с этими положениями, но это разве достаточная причина объявлять ЗНАНИЕ о них вне закона? Или учитель должен врать?

[Блейдсингер]

Что плохого и идиотского в словах "Возлюби ближнего своего как самого себя"? Что плохого в религии, чьей основной фигурой является личность, пожертвовашая собой ради других?

Мне кажется, ставятся неправильные акценты. Гомосексуализм - это грех с точки зрения христианства, да. Но руководствуясь словами о любви к своему ближнему логично молиться за спасение его(ближнего) души, может быть пытаться помочь в том, чтобы уберчься от греха (не насильно). Что в этом ужасного?

Между словами "у них неправильная вера" и "у них неправильная ориентация" мало разницы. Если мы признаем за гомосексуалистами право на их ориентацию, как мы можем отказывать другим людям в праве оценивать подобную ориентацию негативно, если это не влечет за собой насилие? Давайте не будем заменять одну догму (про грех) другой догмой (совершенно не грех). Давайте каждый будет иметь свою точку зрения, если это не приводит к взаимному насилию.

образование детей - это вообще штука сложная. Детей никто не спрашивает и о том, что им интересно. Вдалбливают и математику, и языки, и рисование, и музыку, и черти чего.

[Летто Фейхтвангер]

Это был урок религиоведения, есть верить тексту.
А как ещё должен учитель рассказывать?..

ну, на мой взгляд вообще об этом говорить не следует, да и предмет мне непонятен. Дети внушаемы - они больше запоминают, что гомосексуализм грех, чем - люби ближнего своего. Не на том делаются акценты вообще.
Я немного знаю, как они там религиоведение преподают... преподают не ученые, а фанатики. Они не говорят "знаете, с точки зрения христианства гомосексуализм грех, хотя вы можете считать по другому, и вообще гомосексуализм не считается болезнью" и т.д. Он скажет "гомосексуализм грех, и тот, кто занимается содомией, будет гореть в аду". Видите разницу?
Заставить детей против кого-то дружить - проще простого. Гораздо труднее заставить их быть дружелюбнее, это да)))

Что плохого и идиотского в словах "Возлюби ближнего своего как самого себя"? Что плохого в религии, чьей основной фигурой является личность, пожертвовашая собой ради других?
Я немного не об этом. То, что вы написали, бесспорно, хорошо. Я о детском восприятии информации. О том, что неплохо быть защитить детей от фанатиков.

[Self-Changed]

О том, что неплохо быть защитить детей от фанатиков.

Угу. От фанатиков-гомофилов - тоже.

[Летто Фейхтвангер]

Часто встречаете гомофилов в школе? Интересные школы у вас))))

[Self-Changed]

В своих школах и ВУЗах - к счастью, нет. Пока что только в Интернете.

[Летто Фейхтвангер]

Self-Changed
Вреден для вас Интернет. Может ну его, а?.. здесь злые гомофилы, хорватские лесбиянки, да ещё и яой. Страшно жить!... а отключить сеть так просто! подумайте! Такой простой выход И им хорошо, и вам.

И напоследок классический пост... люблю его.
shade-of-night.diary.ru/p7552184.htm

[Wizzard Rick]

детям библию, тору, коран и т.д. и

И во всех говорится о том что гомосятина - извращение и смертный грех

[Неадекватный Полуэльф]

Дети не понимают, что в фразе "Католическая церковь считает, что гомосексуализм - это извращение" ключевой момент - это "Католическая церковь считает". Дети воспринимают все дословно, они не могут оценивать "толерантные" формулировки.
Когда ребенку говоришь, что гомосексуальность - это грех и извращение, ребенок это так и воспринимает. А что следует за этим? Те, у кого нет гомосексуальных склонностей, начинают относиться к гомосексуалистам очень негативно. А у тех, у кого есть гомосексуальные склонности, начинаются проблемы как с собой и с умением принять себя таким, какой есть, так и с обществом и с общественным мнением. И появляются геи с изуродованной психикой, нередко совершающие самоубийства, и совершенно "очаровательное" общество, которое тупо не может принимать те меньшинства, которые хоть чем-то отличаются от большинства. Такое общество делает жизнь гомосексуалистов (которые жили бы себе, никому не мешая, если бы их оставили в покое) просто адом. А еще начинаются насилия и убийства на той же почве. А все почему? Потому что еще в детстве им внушали, что гомосексуализм - это плохо.

И кстати, буддизм не считает гомосексуальность извращением.

[Блейдсингер]

А какая разница между обществом, где считают гомосексуализм извращением и обществом, где его извращением не считают? В первом случае большинство натуралов давит гомосексуальное меньшинство, во втором "толерантное" большинство давит "нетолерантное" меньшинство. Что так, что так общество очаровательно. Правда, во втором случае он наверное более очаровательно в силу очевидного лицемерия. Нетолерантные толерасты - это тот еще номер.

[Self-Changed]

И кстати, буддизм не считает гомосексуальность извращением.

Пруфлинк?

Дети не понимают, что в фразе "Католическая церковь считает, что гомосексуализм - это извращение" ключевой момент - это "Католическая церковь считает". Дети воспринимают все дословно, они не могут оценивать "толерантные" формулировки.

Ну конечно. Дети не дебилы.
Или, по такой логике, фразу "согласно исламу, свинину есть нельзя, потому что свинья считается грязным животным" дети тоже должны воспринимать буквально и все как один отказываться от свинины? А узнав об иудаизме или том же исламе - дружными рядами отправляться делать обрезание?
Да более того. Почти все знают, что по христианской этике секс до и вне брака - грех, но многих ли это останавливает?

А вот про секс-меньшинства должно подействовать, о да.

В первом случае большинство натуралов давит гомосексуальное меньшинство, во втором "толерантное" большинство давит "нетолерантное" меньшинство. Что так, что так общество очаровательно. Правда, во втором случае он наверное более очаровательно в силу очевидного лицемерия. Нетолерантные толерасты - это тот еще номер.

+1

[Летто Фейхтвангер]

Self-Changed
согласно исламу, свинину есть нельзя, потому что свинья считается грязным животным" дети тоже должны воспринимать буквально и все как один отказываться от свинины? А узнав об иудаизме или том же исламе - дружными рядами отправляться делать обрезание?
Да более того. Почти все знают, что по христианской этике секс до и вне брака - грех, но многих ли это останавливает?

Да. Естественно. В исламских странах именно буквально эо и воспринимается. Это же религиозное воспитание. Это не научный предмет, а дидакическая установка. Если религии даются в сравнении - есть выбор. Если насаждается одна - выбора нет.
Дети внушаемы.

[ymik]

одному мне кажется, что дети реагируют больше на интонационную окраску речи и невербальную низкоуровневую лексику, ежели на слова и их смысл?
Какой смысл в правильном подборе слов, если дети будут прислушиваться больше не к ним, а к невербализованным признакам отношения учителя к теме?)

Глупые, глупые лесбиянки...

[Self-Changed]

Если религии даются в сравнении - есть выбор.

Тогда ещё раз напомню, что обсуждаемый предмет - религиоведение, что предполагает набор знаний о разных религиях.

Если ребёнок себя относит к исламу - пусть соблюдает предписания этой религии, иначе религиозная самоидентификация неадекватна.
С католицизмом - то же самое.
А если нет, то знание о нормах той или иной религии никак повредить не может.

[Летто Фейхтвангер]

Self-Changed
Если ребёнок себя относит к исламу - пусть соблюдает предписания этой религии, иначе религиозная самоидентификация неадекватна.

Ну, это просто смешно. О детях какого возраста мы говорим?? причисляет себя? это не полит партия. Это установка. Чужое не брать, девочек не бить, быть голубым - плохо.
Вы, кажется, специально пропускаете мимо ушей неприятные истины)))
Почитайте книги по детской психологии, что тут сказать...

[skuratov-belsky]

Очень жаль, что у нас в школах не преподают, что "чужое не брать, девочек не бить, быть голубым - плохо". А преподают нечто прямо противоположное (особенно насчёт педерастов).

[Self-Changed]

Почитайте книги по детской психологии, что тут сказать...

Хм, думаю, пришло время представиться. Я по специальности религиовед, работаю в данный момент в сфере образования и воспитательной деятельности. Так что с образованием по обсуждаемым проблемам у меня всё хорошо.

Вы, кажется, специально пропускаете мимо ушей неприятные истины)))

Какие же "истины" Вы мне пытаетесь донести?

это не полит партия. Это установка. Чужое не брать, девочек не бить, быть голубым - плохо.

Правильно. Считаешь себя мусульманином (католиком, православным, сатанистом) - понимай, что это за собой влечёт.
А если ислам (католицизм и любая другая религия) тебя не касается напрямую - знай, что думают приверженцы этой религии.
Эти установки напрямую касаются только тех, кто исповедует данные религии. Вполне толерантно.

[Morceleb]

Они не говорят "знаете, с точки зрения христианства гомосексуализм грех, хотя вы можете считать по другому, и вообще гомосексуализм не считается болезнью" и т.д. Он скажет "гомосексуализм грех, и тот, кто занимается содомией, будет гореть в аду". Видите разницу?

Честно говоря, если скажут, что с точки зрения христианства гомосексуализм считается грехом, этого вполне достаточно. Дети будут проинформированы о традиционном отношении христиан к педерастам и хватит. Задача преподавателя донести до детей основные постулаты религий, а не рефлексировать по поводу содомитов и прочей погани. Следующими спохватятся некрофилы, зоофилы, педофилы и другие извраты. Нажмут на американских врачей и те, как и в случае с гомосексуализмом радостно заявят, да, некрофилия, зоофилия и педофилия - это не болезни. Это нормальный такой способ получить удовольствие. А следом подхватит европа - свободу педофилам!
Насчет пропаганды педерастии - этого хвататет в СМИ, за глаза хватает.

[Летто Фейхтвангер]

Self-Changed
Тогда все ясно. Что же вы сразу не преставились? Значит, вам и вам подобным мы благодарны за изуродованных детей, за фашизм (его тоже преподавали... хехе) и так далее.

А следом подхватит европа - свободу педофилам!
педофилия лечится, в отличие от гомосексуализма. Если вы не знали. И - да, если бы педофилов не ненавидели, относились бы как к людям, они бы сами приходили лечиться, чтобы стать нормальными людьми - им было бы не стыдно, не страшно. Было бы больше натуралов (ну, или гомосексуалистов, но это ведь лучше, чем педофилия, мм?))

Запретами и ненавистью можно добиться только одного - их будет больше, они будут объединяться, для них (и тех и других) будет важно "вербовать" еще больше людей.
Если бы отношение к любым "извращениям" было бы нормальным и ровным, никакого ажиотажа, тогда и быть им было бы, может, не так интересно
Странно что приходится такие банальные мысли доказывать)))

[Блейдсингер]

Тогда все ясно. Что же вы сразу не преставились? Значит, вам и вам подобным мы благодарны за изуродованных детей, за фашизм (его тоже преподавали... хехе) и так далее.

А родители как бы не при чем? Нет уж, нет уж. Не надо валить с больной головы на здоровую. Родители рожают, растят, воспитывают, покупают книжки с игрушками и служат примером. Не надо обвинять педагогов во всех грехах.

если бы педофилов не ненавидели, относились бы как к людям, они бы сами приходили лечиться, чтобы стать нормальными людьми - им было бы не стыдно, не страшно.

Если бы убийц и насильников не ненавидели, они сами приходили бы каяться, просить прощения и сами бы себя наказывали.

Запретами и ненавистью можно добиться только одного - их будет больше, они будут объединяться, для них (и тех и других) будет важно "вербовать" еще больше людей.

Т.е. если разрешить продавать наркотики, наркоманов станет меньше?

[Morceleb]

Если бы отношение к любым "извращениям" было бы нормальным и ровным, никакого ажиотажа, тогда и быть им было бы, может, не так интересно

Как я уже упомянул, педофилия тоже относится к извращениям. В европе уже существует политическая партия педофилов. Если бы к ним было нормальное отношение, они согласно, вашей, я так понимаю, педерастической логике, шли бы лечиться ровными рядами. Хер там врос. Они бы дружными рядами на законных основаниях осуществляли свои педофильские наклонности. Поэтому я считаю, что послаблений извращенцам быть не должно. Либо всех лечить медикаментозно, либо в топку. Или сидите себе и не выеживайтесь.
Можете заодно обвинить меня в фашизме, я действительно считаю некоторые идеи германского национал-социализма вполне здравыми.

Запретами и ненавистью можно добиться только одного - их будет больше, они будут объединяться, для них (и тех и других) будет важно "вербовать" еще больше людей.

Бугагашечки. Введение в Китае смертной казни за наркоту снизило количество наркоманов всего за год в 20 раз. Если публичный расстрел это не запрет и ненависть, то я даже не знаю. Возвращаясь к фашизму: количество евреев на территории 3-го рейха тоже снизили отнюдь не любовью. Это я так, для примера.

[skuratov-belsky]

педофилия лечится, в отличие от гомосексуализма
Гомосексуализм тоже лечится.

[Morceleb]

педофилия лечится, в отличие от гомосексуализма
Гомосексуализм тоже лечится.

Ты не понимаешь, педерастам удобно пропагандировать неизлечимость гомосексуализма. Вроде как если не лечится, то это нормально. Это как жирным американцам проще бороться за права жирных, чем правильно питаться и заниматься спортом.
С другой стороны, спид тоже не лечится, но спид - это ненормально.

[skuratov-belsky]

Morceleb, я понимаю. Просто уточнил.