[Блейдсингер]

Юристы предлагают возродить каторгу

...Свое недовольство нынешним положением в сфере уголовного законодательства, эксперты выразили на специальном Конгрессе, прошедшем в МГУ под эгидой ассоциации юристов. На нем участники озвучили идею введения понятия «злодеяние», которое предусматривало бы каторгу для террористов, наркоторговцев и убийц детей.

Каторжные работы без срока. Тяжкий физический труд без амнистии, без помилования, свиданий, переписки, информации об осужденном – именно такой вид наказания предлагает ввести в уголовное право Алексей Александров, глава комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и заслуженный юрист России. Такие меры следует принимать по отношению к людям, которых уличили в злодеянии – под этим термином политик предлагает объединить ряд тяжких преступлений...

news.ng.ru/2011/06/02/1307011917.html

Ага. Еще клеймить, резать уши и рвать ноздри.
За мелкие же правонарушения надо вернуться к кнуту, батогам и позорному столбу.

Comments

[микумари]

Перечисленные категории населения, почему-то, в упор не жалко.
А вообще "предлагают" - это еще ни о чем. Я, вон, тоже могу предложить чего-нибудь. Только это ни на что не повлияет.

[mmm danon]

а поему бы и нет? нафига спать и жрать за счет налогоплатильщиков? человек должен нести наказание по тяжести равное своему преступлению, глядишь и убийств меньше станет

[Блейдсингер]

При чем тут жалко или не жалко?
С одной стороны мы говорим, что убивать, мучить и все такое - это плохо. И за это мы наказываем.
С другой стороны мы говорим, что в качестве наказания надо убивать, мучить и все такое, т.е. делать все, что мы называем плохим.
Это называется шизофренией.

[Блейдсингер]

mmm danon
деньги на содержание считайте наказанием общества за то, что оно создает условия и базу для преступности
потратившись оно, глядишь, начнет думать о том, что в нем не так

[mmm danon]

сколько лет платят налоги-и никто не задумывается. а если посмотреть историю то только будуи в страхе общество перестает свинствовать и идет его развитие. хотя если углубляться везде недоеты можно найти. но согласитесь хотите позитивную тенденцию-наладьте дисциплину. я бы проголосовал За.

[микумари]

"Волкодав - прав, людоед - нет" (с)

[Блейдсингер]

mmm danon
На самом деле задумывается. Просто вспомните о том, что века назад убийство и унижение человека человеком было обычным и не таким уж наказуемым делом. Особенно для привилегированных товарищей.

Если посмотреть на историю, то страх - это посредственная и неэффективная мера. Человек такая тварь, что ко всему привыкает. И к страху тоже. Страх эффективен на короткой дистанции, потом система начинает давать сбой. Собственно, именно это история и подтверждает. Все диктатуры в конечном счете умирают. Но самое печальное доктрины страха даже не в этом. Самое печальное в том, что как только репрессивный аппарат дает слабину, всё идет в разнос, типа дисциплина моментально сменяется хаосом. Как бы последние 20-30 лет истории некогда бывшей единым государством территории это демонстрируют вполне наглядно.

Давайте лучше посмотрим на себя. Вот Вы не убиваете людей по какой причине? Потому что боитесь наказания или по какой-то другой причине? Или не является ли это причина более эффективной, дешевой в плане предотвращения преступлений?

С болезнью лучше бороться профилактикой. Существование в аптеке сильных таблеток болезнь не предотвратит.

[mmm danon]

соглашусь со всеми пунктами но частично. Все таки я считаю, что человеком легче всего управлять если давить на его первичные потребности-если он будет знать что за провинность он будет лишен свободы ,общения с родственниками, и постепенно сгниет заживо таская шпалы под палящим солнцем ,то лишний раз остановится. Это как в дрессировке собак-будешь бросаться на людей без команды-получишь электрошокером.

А еще мне кажется что если бы Сталин, например, был вечен или оставил достойного наследника, то СССР в том виде просуществовала бы до сих пор.

Сложно все это, у каждого свои представления. Я не кровожадный, и не пошел бы палачом работать, но иногда думаю, что для людей типа серийных маньяков или террористов это было бы заслуженное наказание.

[Блейдсингер]

А если у него нет родственников и вся его жизнь без всякой каторги - это тяжелая работа? Что его тогда остановит? Вся проблема такой доктрины в том, что у человека должно быть что-то, чего его можно лишить и лишения чего он может опасаться.
И не лучше ли, чтобы у человека в принципе не возникало желания совершать преступление, чем если бы он о нем думал, но боялся наказания? Последняя ситуация гораздо более нестабильна.

А вопрос наказания на самом деле заключается в одном. Общество должно выбрать, что ему нужно - месть за преступление или исправление преступника. Понятно, что и то, и другое. Вопрос в пропорциях. Что ставить во главу угла.

PS: Если бы да ка бы, то во рту росли грибы. Был бы тогда не рот, а целый огород. Сталин был обыкновенным человеком, а потому был смертен. Сталин был деспотом (в данном случае просто формальный термин, без эмоционального окраса), а достойный наследник - это последнее, что любой деспот хочет видеть рядом с собой. Потому что такой наследник - это соперник. Воспитание себе соперников противоречит сути деспотии. СССР не мог бы просуществовать в том виде просто потому что не мог. Так устроена эта Вселенная.

[mmm danon]

как нет совершенного человека, общества и законов так и нет идеальных пропорций. и не будет никогда. поэтому хоть вернуть каторгу и четвертование, хоть отменить, хоть что сделать-люди всеравно будут убивать-а другие их наказывать. и никогда налогоплатильщики думать не будут о том, как сделать мир лучше. дальше кухонных разговоров дело обычно не идет, и не понятно, как можно оправдывать свою жестокость к людям тем, что в детстве тебя в школе не любили и рюкзак пинали. Пинали рюкзак у 70%-значит тут какой то другой механизм действует появления отбросов общества. А это уже дело генетиков, я считаю.
Да, вселенная сложная штука.

[Блейдсингер]

Я думаю, в большей степени это вопрос психологии и воспитания, а не генетики. По большей части преступниками не рождаются, преступниками становятся. За очень редким исключением.
Ну, а в эффективность каторги я не верю. Люди не боятся вышки (да, у нас ее нет. но в тех странах, где она есть, преступлений меньше не становится) и пожизненного, не испугаются и каторги. Да и с точки зрения организации затея совершенного глупая и дорогая. Одно дело в запертых одиночках этих товарищей содержать, а другое дело, когда они толпами по лесоповалу бегают. Поди уследи.